角田

ソニー不動産（現・SREホールディングス）は、2014年4月に創業者である西山（代表取締役社長 西山和良）が立ち上げた企業でしたが、設立当初からソニー本体とテクノロジー面で連携しながら独自のサービスを提供していました。AIを融合させたサービスもその一つです。
私は大学時代からAI（最適化理論）を専攻し、最適な意思決定を行うためには、どのような仕組みが必要なのかを研究してきました。その後、ソニーのR&D（研究開発）部門に在籍し、AIのうちでも、特に個人化（Personalization）領域の研究開発とそのサービス展開を行っていました。SREホールディングスに移った今も、AIの研究開発成果から新たな価値・新たなサービスを生み出す活動を続けています。



2018年にはこれまで培ってきたAI技術をさまざまな業界の企業に提供していくことを目的として子会社SRE AI Partnersも立ち上げました。
山﨑先生は「魅力」を定量化し解析するといった研究で、AIにも大変に注目していらっしゃると伺いました。AIに携わってきた者としてお会いできるのを楽しみにしておりました。

山﨑

ありがとうございます。私の研究室では「魅力工学」と呼んでいます。例えば、人前でプレゼンテーション（プレゼン）をする際に、聞いている人の心に刺さるプレゼンと、刺さらないプレゼンの違いはどこにあるのか。またTVCMであれば、消費者の認知や購買意欲を高めるクリエイティブはどのようなものなのか。さらにSNSなら閲覧数を増やすハッシュタグとはどのようなものなのか、といったことを、ビッグデータを用いて解析しています。それぞれに高い相関性のある結果が出ています。

青木

AIやITの進化により、サービスを提供する側においても、生活者や消費者に対するアプローチが変化しつつあります。
　かつて不動産の売買情報が得られるメディアといえば、新聞やチラシ、住宅情報誌でした。インターネットの登場で利便性は高まりましたが、情報の非対AIやITの進化により、サービスを提称性がなくなったわけではありません。当社は、AIや不動産取引のデータ等を用いることにより、売主、買主、不動産会社のそれぞれに対して新たなサービスを提供しています。これにより、３者の間における情報の非対称性を、より一層少なくしていきたいと考えています。山﨑先生の研究により、物件の売買や賃貸情報の提供の手法も変わりそうですね。

山﨑

不動産を評価する際、「住みやすい家」とか「使いやすいキッチン」などと言いますが、定義はまちまちで、依然として建築家やデザイナーの匠（たくみ）の世界になっています。これを定量化することができれば、物件の差別化もできるし、より最適なレコメンドも可能になり、生活者が判断しやすくなります。

青木

山﨑先生のお話のように、AIはパーソナライズされた最適なレコメンドを可能にすると期待されています。一方で、マーケティングにおいて購買意思決定プロセスのモデルが複数存在することからも分かるように、消費者にはいくつかの選択肢を検討した上で買いたいという潜在的な心理があり、その心理の強さは商材によって異なります。住宅やクルマなど高額な商材については、「情報収集→検討→情報収集」のステップをいったりきたりするため期間が非常に長い、という調査結果が出ています。日本国内における住宅のポータルサイトはドリルダウン（掘り下げ）型の構造がセオリーになっていますが、これは購入検討者が試行錯誤しやすい構造になっているからでしょう。私はこのあたりも変えていきたいと思っています。

山﨑

おっしゃるように、消費者には、効率よく答えを見つけたいという思いの一方で、「迷いたい」という心理もあります。その時、背中を押してあげるような「理由」があるといいと思っています。「あなたはこういう点を重視していますよね、だからこの物件がお勧めですよ」と言われれば納得感があります。

角田

私たちが目指していることも、山﨑先生のお話に通じるものがあります。私は、ソニーにおいて、個人化（Personalization）、特に、テレビ番組や音楽、ゲームなどのエンターテイメントコンテンツを、消費者の行動履歴や好みに合わせレコメンドをするシステムの開発を行ってきましたが、その際にレコメンド理由を提示するシステムの開発も行ってきました。これは、昨今のWhite box AI（なぜそのような結果になるのか理由を明確にするAI）につながるものであり、まさに山﨑先生がおっしゃっている納得感を実現する上で、「理由」という要素は、AIにとって非常に重要であると考えております。
ソニーはこういったAIに関する先端的な研究開発を長年行っており、最近ではDeep Learningのコアフレームワークを外部に提供するほどの高い技術力を有しております。日本ではソニーとPreferred Networksの2社のみがコアフレームワークの外部提供をしております。SREホールディングスは、ソニー本体と連携をしながら、Deep Learningをはじめとした最先端のAI技術を用い、不動産分野、さらには、金融、インフラ、リテールなどのさまざまな産業分野へのAI応用を拡大しております。

青木

ITプラットフォームの存在価値は、AI等の新しい技術やインターネットなどを活用しながら、情報の出し手と受け手を結ぶよりよいサービスを提供することだと思っています。ただし、新たなテクノロジーを活用することは手段ではあって目的ではありません。お子さんからお年寄りまで、テクノロジーを意識しないで使えるサービスであることが大切だと感じています。

山﨑

それは大切ですね。AIが注目されていますが、AIも目的ではありません。実は私も「AIに詳しいですね」とよく言われるのですが、自分ではそう思っていないのです。「人を惹きつける魅力とは何か」と考え、データを解析するためにAIを使っていたら、自然とこうなっていたというのが正直なところです。

角田

まさにAIは目的ではなく、いかに顧客価値が高いサービスを提供できるかが重要だと感じています。その観点では、顧客に近いデバイス側で、プライバシーに配慮した上で瞬時に応答を返してくれるようなサービスが広がっていくと考えています。技術的には、現在はビッグデータを核としたAIaaS（AI as a Service）型でDeep Learningを中心としたAI技術の展開をしていますが、今後は、センサー情報なども活用したデバイス側でのエッジAIにシフトしていくことを見据えています

角田

日本では圧倒的にAI人材が不足し、政府も対策に乗り出しています。山﨑先生は大学で、どのような教育によってAI人材を生み出していらっしゃるのか伺えますか。

山﨑

日ごろから学生に言っているのは、「私を超えて行け」ということ。そして「オンリーワン・ナンバーワンを目指せ」ということです。
「私を超えて行け」というのは、目の前にいる教師すら超えることができなければ、世界で戦えるような人材にはなれないからです。どんどん踏み台にしてほしいですね。もちろん、私も簡単には超えられないように努力しますが。
「オンリーワン・ナンバーワン」を目指せというのは、人まねではない自分独自のものを生み出してほしいということです。そのためには、「困っている人の悩みや、社会の課題を解決したい」という自分なりの視点と意志が大切です。

角田

当社でも優れたAI人材は積極的に招聘していて、私も日々様々な方とお話ししています。私はそのような人材が集まる場にとって重要なのは、如何に各人が成長するための「機会」を提供できるかだと思っています。いくら優れた知識や経験を持っていても、それを発揮する機会がなければ成長もできないし、やりがいも感じることができないでしょう。
その点で当社は、ソニーグループのAI×リアル企業として、戦略立案から開発・実運用までのAIビジネス化に参画いただき、単なるエンジニアにとどまらない、ビジネス実行ができるフルスタックエンジニアとしてのキャリアにつながる「成長機会」があります。それに加え、ソニーグループの最先端のテクノロジー、R&D、さらに人材と連携をしたAIの開発とそのビジネス化までを行うことができ、これは他のAIベンチャーでは経験できない大きなメリットだと考えています。私自身も、まさにそれを実感として感じています。ソニーにいたときには、どうしてもSeedsベースからの発想が強く、Needsサイドの発想が欠けていたと思います。SREホールディングスでは、最先端のテクノロジーを念頭に置いた上で、実際の顧客の声を聴き、Market Drivenの発想を行うことで、自分の技術・サービスが世の中に受け入れられる確率が高まり、AIで社会の課題を解決している、より良い社会を作るのに貢献しているという実感があります。

青木

当社には、前例にとらわれず、新しいことにも積極的に挑戦できるソニーのDNAもあります。不動産に限らず、AIを用いて、「新たなビジネス／サービスを実現したい」、「お客様の課題解決をしてみたい」「自分のマーケットバリューを上げたい」という人にぜひ参加してほしいですね。

山﨑

SREホールディングスさんが不動産という枠にとらわれず、AIを生かした新たなビジネスに積極的に挑戦されているというお話を聞き、日本の企業の可能性を感じました。機会があれば私たちの研究室と一緒に何かやれるといいですね。

角田

青木

ありがとうございます。我々も、山﨑先生の「私を超えて行け」、「オンリーワン・ナンバーワンを目指せ」という掛け声のもと、志高く最先端の技術を研究している学生の方々とぜひ新たな取り組みをご一緒できれば、と強く思いました。ぜひお願いします！